Lars Løkke, forsvarsforlig og Piranha 5!

Vis foregående emne Vis næste emne Go down

Lars Løkke, forsvarsforlig og Piranha 5!

Indlæg by Thomas on Tors dec 21, 2017 7:30 am

Jeg har spekuleret en del over, hvad Løkke mente med, at man skulle have flere kampvogne. Denne film fra MOWAG's prøvebane i Kreuzlingen stiller spekulationerne i et helt andet lys.

Den første undren skyldes, at vi har faktisk et par hundrede ganske udmærkede Leopard 1 - og det er da ikke udelukket, at der kommer en bataljon til supplement af 1. brigade i Polen. Men, hvorfor skulle man så sende dem på lager hos Krauss-Maffei? Virker ikke sammenhængende.

Jeg tror imidlertid vi skal kikke tilbage i tiden til dengang Leopard 1 blev valgt fremfor den svenske Stridsvagn S103. Noget tyder på, at det er en idé hvis tid er kommet.

Ved at sætte det system i en Piranha 5 imødekommer man en del af kritikken, som bl.a. S103 var udsat for:


  1. S103 er let at køre; men svær at køre godt. Ser man på billederne af S103 forstår man hvorfor. Hjulene med vejkontakt sidder faktisk ret så tæt sammen, hvilket giver en lille drejeradius; men til gengæld et rimeligt livligt køretøj, med en tendens til at slingre.
    Piranha 5 har derimod en ret så lang hjulbase, så lang at den tager en 70% stigning - ikke med fornøjelse; men dog. Det giver mindelser om Churchill kampvognen under 2 verdenskrig, som var meget brugt til at køre i bjerge, fordi den var god op ad bakke. Churchill var lang og smal (aht. transport på datidens jernbanevogne).
  2. Filmen viser også en vendediameter for hele vognen på lige godt vognlængden. Det skyldes nok så meget det agterste hjulpars medstyring.
    Så opstår spørgsmålet helt naturligt: Hvad er så fordelen ved at bruge et tårn? Nej, vel? 180o-vending tager vel 5 sekunder og tager lige godt en vognbane. Det svarer til at en 360o rotation af tårnet tager 10 sekunder, som nok må siges at være flot selv i vore dage.
  3. S103 havde to motorer: En diesel og en turbinemotor. Nu er turbinemotorer på kampvogne altid ikke så lidt af en udfordring.
    dels har de med at gå i stå og tage tid med at komme op i omdrejninger. Dels bruger de meget brændstof. Dels sender de en kæmpe røgsky op når de accelerer og det er ikke smart, når man har brugt timer på at kamuflere dem.
    Moderne dieselmotorer er ikke specielt sløve.
  4. Nu er den bedste måde at beskytte sig mod at blive ramt af en anden kampvogn: Lade være med at blive ramt. Den svenske analyse i sin tid tilsagde at hovedparten af træfferne i 2. verdenkrig kom i tårnet, så logisk må man da fjerne det tårn, der åbenbart kun er i vejen.
    Når man slipper for både tårn og bælter, så indspares ikke så lidt vægt. En Piranha 5 med 105 mm L7 kanon (som på Leopard 1). Dem er der masser af - og ikke mindst ammunition til.
  5. Hele problemstillingen med autoladere er, at kanonen er fast ifht. lademekanismen.
  6. Jeg tror så også, at man vil bruge idéen med at give den et dozerblad, som dels vil være en ekstra panserbeskyttelse, dels kan bruges til at grave sig selv ned.
    Det sidste er ikke at foragte, for køretøjet er immervæk 3 meter højt. Jeg tror man på filmen kan se hvor meget man kan grave sig ned og stadig komme frem - vi taler vel en lille meter? Det vil så også hjælpe på depressionsvinklen. Balancen i vognen er jeg ikke så bange for,
    fordi kanonen kan placeres ret så langt tilbage.
  7. Vi ser også på Piranha 5 disse tværstillede lameller som ekstra panser til en i forvejen flad anslagsvinkel.
  8. Hjulophænget på Piranha 5 bruges (som på S103) til at regulere elevationen - udover det dozerbladet kan give.
    Problemet med kantning kan hjulophænget også være behjælpelig med: Den ene side kan pumpe vognen op og den anden ned - så er man ude over det. Det kan klares med en simpel libelle.
  9. En Piranha tank har den fordel, at den kan følges med infanterikampkøretøjet og artillerisystemet - på motor-/biveje og i terræn.
  10. Jeg tror så, at man vil give Piranha 5 et tårn på; men til den 25 mm. Bushmaster - som også har masser af ammunition.Ikke at skytten vil være i tårnet; men tårnet vil være fjernstyret. I vore dage er det lidt sparsomt, hvor nervøs kamphelikoptere og kampfly bliver af 12,7 mm maskingevær. En 25 mm er derimod en helt anden sag.
  11. Jeg ser også, at HYDREMA har fået ordren på slutmontagen. De leverer i forvejen mineplejle.


Det vil være i Lars Løkkes ånd at give korrekte oplysninger, der forvirrer fjenden mest muligt. Se bare stakkels Anders Samuelsen og hans vilde øjne. Tulletåben har ikke så mange åndsevner, at der er noget at forvirre.

De videre perspektiver: Prisen på en sådan kampvogn vil være en 14-15 mio. kr. er billigt og kanon mm. kan genanvendes fra Leopard 1. En ny Leopard 2 koster nok noget, der minder om 35-40 mio. Leopard 2 er naturligvis mere frygtindgydende - hvis den altså er der, hvor man skal gøre en fjende forskrækket - hvilket den ikke er: Den er måske under pålæsning på jernbanevognen. En Piranha 5 har ikke problemerne med broerne i det tidligere russisk besatte Østeuropa. Der er heller ikke problemerne omkring andre former for dårlige veje.
Men nok så interessant er, hvis canadierne, nordmænd, hollændere også kan se fordelen af den løsning.
avatar
Thomas

Antal indlæg : 25382
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

En lille interessant oplysning

Indlæg by Thomas on Fre dec 22, 2017 9:00 am

omkring motoren.

MTU 6V199 TE21 or Scania DC13 430–480 kW (577–644 hp)

MOWAG er sgu ligeglad om det er den ene eller den anden motor. Det er jo lastbilmotorer, så de går ikke i stykker. Vognmænd bliver så sure på leverandøren, hvis hans lastbiler bryder sammen nede i Midtfrankrig. Hvis det så er sådan, at skidtet går i stykker, så skifter man ikke turbolader; man skifter sgu da motoren. Det kræver så værkstedsfaciliteter; men det har man da i planen, så det et at slå op og slæbe vraget til det nærmeste værksted - og sende en lastbil af sted med en ny motor sammen med en tekniker. Hvis vi skal være grove: Hvorfor ikke med en Spartan?
Denmark and Spain have opted for a different Powerpack built by the Spanish company SAPA, consisting of a Scania Diesel engine with 480 kW coupled with the SW 624 automatic transmission, and an auxilliary power unit with 75 kW.
Læg mærke til, at de indkøbte Scania lastbiler har motorer fra samme serie/familie. Hollænderne får også produktion.

Nu er SEK faldet med 5-10%, så det kan godt være, at det kan betale sig at skifte mening.

Det andet er, at der i mine Youtube og google-søgninger dukker meget op om den S103 kampvogn. Lad så søgemaskinernes fixe idéer (prøver at tilpasse sig mine fixe idéer - og dem har jeg mange af) være. Men der er mere opmærksomhed omkring en 50 år gammel Georg Gearløs konstruktion end man skulle have troet.
Måske er det sådan, at de betænkeligheder, man havde dengang har fundet en løsning?

Endnu en sjov detalje: Se det stakit mod HEAT granater! Det var noget, der var stærkt klassificeret - dengang - for 50 år siden. Sammenhold det med snuden på en Piranha 5: Bare endnu et vildt gæt fra min side: Det kunne være, at man satte sådan et gitter på en Piranha?

Om jeg er inde i vilde spekulationer? Ja, da! Men de fortæller mig ikke alt, så jeg er nødt til at tænke lidt selv.
avatar
Thomas

Antal indlæg : 25382
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Bofors L74 kanon passer ammunition med Royal Ordnance L7

Indlæg by Thomas on Fre dec 22, 2017 9:14 am

L74 har et rør, der er på 62 kalibre og L7 på 52 kalibre. Det skulle så ikke være noget problem på en Piranha 5 med en længere kanon. En tårnkanon har et problem med at skyde sideværts, hvis tårnet er højt placeret - holder den på skrå i terræn, så kan den vælte.
Dertil kommer, at Bofors-kanonen har en autolader, der rent faktisk virker.

Men det er lidt spændende om disse vage formodninger er andet end ganske almindelig vildledning.
avatar
Thomas

Antal indlæg : 25382
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Re: Lars Løkke, forsvarsforlig og Piranha 5!

Indlæg by Sponsored content


Sponsored content


Tilbage til toppen Go down

Vis foregående emne Vis næste emne Tilbage til toppen

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum