Leopard 1

Go down

Leopard 1

Indlæg by Thomas on Fre jan 01, 2016 8:27 am

Noget ældre materiel

Det undrer mig bare, at der stadig er uddannet så meget personel på Leo 1.

Udfaset???

Minder mest af alt om en eskadron.....
avatar
Thomas

Antal indlæg : 25555
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Jeg ser

Indlæg by Thomas on Søn mar 06, 2016 11:36 am

at vores Leopard 1 skulle være solgt tilbage til fabrikanten.

Der er meget, der ikke er opdateret på Wikipedia.

Det er så et af taktisk efterretningstjenestes ældste kneb!

Man kører tungt materiel frem og tilbage, så fjendens spioner ikke kan følge med. Noget sætter man i avisen, andet ikke - igen andet, når det kan komme som en overraskelse. Det er en billig måde at vildlede på - det koster lidt transport; men.... det kan man køreplanlægge sig ud af: Det er noget en stabsofficer KAN.

Det mest overraskende med russerne er, hvor dårligt underrettede de er.

Disse vildledninger er hyppige, når man har mistanke om en forræder i egne rækker. Jeg kommer ikke væk fra den måde man fyrede Forsvarskommandoen. Om der vitterligen var en forræder? Det er svært at sige; men det er en måde at tage højde for det på. Det vil i hvert fald være dumt ikke at tage muligheden i betragtning.
Man kan så også gennem forskellige måder at flytte rundt på tingene og på anden måde vildlede få en bedre opfattelse af hvor bristerne i systemet er.

Med sådanne våbensalg, hvor man ikke fortæller prisen, så kan man også bytte internt.
Det er noget, der ikke vil fremgå af Finansloven f.eks. Det skyldes at der er tale om anlægsinvesteringer, der er foretaget for mange år siden. Som sådan er de ikke længere aktuelle.
Man kommer også uden om depotværdien, hvis man laver mageskifter.

Den helt fornemme var den med salget af de norske CV90 chassiser til Estland: Dels var værdien komplet latterlig, dels angav man ikke hvor resten af vognen blev af og hvad den eventuelt skulle bruges til.
Den slags modifikationer kan de fleste mindre maskinfabrikker klare med nogenlunde lethed - det koster nogle penge; men ikke ret meget.
Jeg holder også meget af, at der er bestilt - med lokal produktion - 309 MOWAG Piranha V. Jeg mener 309! Det tal siger absolut ingenting - og er derfor angivet med pervers præcision. Lur mig om de bliver udført som pansrede mandskabsvogne - tvivler - der kan sagtens sættes en Bushmaster på den.

Det næste spørgsmål er så: Hvaffor en af dem: De fås i kalibre fra 25mm op til 40mm. Der er en faktor 4 i forskel.
Der er så også en forskel i kadencen, fordi tungere skyts er langsommere - og har muligvis et andet låsesystem.
Meget vil også afhænge af den ammunitionsbeholdning, man har (byttet sig til). 40mm bruger den gamle Bofors luftværns ammunition.
Det betyder altså en hel del for hvilken taktisk anvendelse våbensystemet har.

Amerikanerne sætter den gamle 105 mm Royal Ordnance L7 på deres Stryker - ikke dem alle; men....
Det er den samme kanon som på Leopard 1 og andre, så der er masser af krudt i magasinerne til dem.

Det peger på grundlæggende taktiske og operative ændringer, som russerne så kan bryde hovedet med. Det er at udnytte fjendens svaghed.
Vi så jo hvordan russernes stereotype overfald på Ukraine gav bagslag. Der er tydelige brister i russernes taktiske efterretningstjeneste.
Det er ikke fordi vores egen er for god - det indrømmede Breedlove på et tidspunkt. Det næste er så, hvor oprigtig han var. Noget har der været om det; men det er nok ikke hele historien.
avatar
Thomas

Antal indlæg : 25555
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Nu er tiøren ved at falde.....

Indlæg by Thomas on Tors apr 21, 2016 1:15 am

Hos kommunistsvinene.

Terroristernes interesseorganisation - en af dem - IBIS

Morten Blomqvist, der er seniorrådgiver i udviklingsorganisationen IBIS, er også kritisk:

Enhedslisten har kaldt forsvarsminister Peter Christensen (V) i samråd om sagen. De mener, at FMI bør have en sort liste over selskaber og personer.

»Et selskab som Jacksons burde for længst have været bandlyst fra at købe Forsvarets udstyr,« siger udenrigsordfører Nikolaj Villumsen.


Nikolaj Villumsen:

International medarbejder, Danske Studerendes Fællesråd, fra 2010 til 2011.
Indsamler, Københavns Museum, fra 2009 til 2010.
Praktikant hos MEP Søren Søndergaard, Folkebevægelsen mod EU, Bruxelles, 2008.
Videnskabelig medarbejder, Dansk Folkemindesamling, fra 2007 til 2008.
Ufaglært medhjælper, plejehjemmet Møllehuset, De Gamles By, Nørrebro, fra 2004 til 2009.
Handicaphjælper, fra 2004 til 2008.
Frivillig, Operation Dagsværk, fra 2003 til 2004.

Rigtig ulækker karl - har været inde at snuse i arkiverne om der skulle være gemt noget i de museer.

Søren Søndergaard

Svejser og skibsbygger, Lærlingeskolen på B&W Skibsværft, 1975.
Hf-eksamen, Gentofte Statsskole, fra 1972 til 1974.
Realeksamen, Tjørnegårdsskolen, fra 1962 til 1972.

Faglærer, AMU-København, fra 1988 til 1994.
Sekretær, Socialistisk Arbejderparti, fra 1983 til 1988.
Aftjent værnepligt, Bornholms Værn, fra 1977 til 1978.
Metalarbejder, B&W Skibsværft, fra 1975 til 1983.

Kommunist, men nok smidt ud af DKP p.gr.a. tilknytning til PKK.


Det får så være - intet sjælsrystende i det - men det er nok PKK forbindelsen, der er interessant i denne forbindelse.


Det interessante er, at det er et af de ældste salgskneb i verden - indbytning af brugt - kender enhver brugtvognsforhandler.

Nu er Leoparderne solgt tilbage til leverandøren - sådan ca. der er nok en stråmand involveret: Jeg tror det er Kraus-Maffai, der skal have prisen på en PzH 2000 til at passe. Der er jo ikke noget, der hedder ren handel i den verden.

Jeg tror nærmere det er dette her.

Jeg tror det, der er problemet i øjeblikket er, at dels skal den på et CV90 chassis og dels en Piranha.

Det har så ikke så meget med jagerkøbet at gøre.
avatar
Thomas

Antal indlæg : 25555
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Jeg kan stadig ikke slippe

Indlæg by Thomas on Tors nov 02, 2017 6:26 am

Lars Løkkes besynderlige bemærkning om, at forsvaret skal have flere kampvogne.

  • Hvis man sætter en 105mm L7 kanon på en Piranha 5, så har man da sine problemer med at kalde det en kampvogn. Direkte at sætte et tårn på en Piranha 5 vil efter mit umiddelbare skøn give nogle problemer med rekylen, som vil komme højt over tyngdepunktet - man skal passe på at skidtet ikke vælter. Det kan så være bevidst sløring, at man kalder det en kampvogn (på samme måde som man kaldte Thetis-klassen for fiskeriinspektionsskibe).
    Hvorom alting er. så vil en Piranha 5 med 105 mm kanon vel minde mest af alt om den gamle svenske Strv 103?
    Piranha 5 har også 4 vejhjul på hver side og en tilsvarende affjedring.
    Fixeringen af kanonen har den fordel, at autolader er en reel mulighed - noget, der ellers er et stort debatemne blandt drengerøvene. Det vil imidlertid muliggøre en 3 mands besætning.
    Hvis man så også slipper for den skide turbinemotor, så...
    De fleste vil så nok kalde den en panserjæger frem for en kampvogn; men skidt pyt: Hvad ved bønder om agurkesalat?
  • Mht. hvor mange Leopard 2 Danmark rent faktisk har - og hvor mange der er på depoterne rundt omkring? Her er Wikipedia i grov konflikt med sig selv.
    Det bedste tal er noget der minder om 63 inklusiv eksemplarer (eks. reservedele 57), der bruges som reservedele. Det jeg har set er, at der er 30 i tjeneste - svarende til 2 eskadroner+. Regner vi en eskadron til 12 vogne, så taler vi 4-5 eskadroner. Dvs. en eskadron til Estland og 3 til Polen plus en ekstra? Til Litauen?
    Det er lidt svært at se fidusen med en tung kampvogn, der skal holde trit med Piranha 5 på hjul: Enten bevæger kampvognen sig ud, hvor der går hul på et infanterikampkøretøj - eller også kommer kampvognen halsende for langt bagefter kørslen på motorvej. Det hænger i hvert fald ikke sammen.
    Det er der så ikke noget mærkeligt i, for vi taler plantal.
  • Hvor man evt. kan få fat i flere? Tja, her melder problemerne sig med at finde ud af hvor de egentlig er henne: Der er så mange handler, som ikke er blevet til noget osv. Kraus Maffei har f.eks. et uafgjort mellemværende med Grækenland, der ikke rigtigt har betalt for deres. En egentlig russisk panserinvasion af Grækenland? Er der nogen, der har hørt om Thermopylæ? Nok ikke den nemmeste opgave - ligesom de stabsstudier man gjorde i forbindelse med krigene i rest-Jugoslavien..... ikke ligefrem noget, man gør i en håndevending.
  • Endelig har man et par hundrede Leopard 1 i konsignationslager hos Kraus Maffai. Bestemt ikke nogen entydig løsning, fordi de tilhørende infanterikampkøretøjer skal så også findes; men dem er der masser af i Sverrig, som slet ikke i en overskuelig fremtid kan bruge dem alle.


Som sådan er det svært at udlede noget konkret ifht. planen, da begrebet flere kampvogne bestemt er tåget. Der er så også den faktor, at Nazi-Marie har man vel efterhånden fået sikkerhed for er GRU agent. Så hun skal holdes i sin sædvanlige tilstand af total forvirring.
Hvorfor skulle Danmark være forskånet for Putnikker, når den amerikanske præsident klart er en af dem?
avatar
Thomas

Antal indlæg : 25555
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Denne film om canadiske Leopard 1

Indlæg by Thomas on Tirs feb 06, 2018 5:28 am

Burde interessere!

At canadierne sælger deres Leopard 1 antyder, at de også går på samme løsning med Piranha 5, som Danmark.

Der er antageligt en kampvogn efter princippet i strv S103. Jeg tror man har købt patenterne til bl.a. autoladeren (som ikke har været vist i de film, jeg har set) - når kanon og autolader er boltet sammen, hængende fra panserplade-loftet i vognen. så er der nok en del af de reservationer, man måtte have omkring autoladere, der må modificeres.
Prisen har formentlig været, at man har køb 900 terrængående lastbiler - og sætter en Scania motor i Piranha'en.

Nu er L7 på en Leopard 1 52 kalibre eller ca. 1,05 meter kortere end de 62 kalibre på den svenske Bofors. Det vil imødekomme den oprindelige kritik af, at kanonen ragede for langt frem på S103 og den dermed kunne blive skadet af miner under minepløjning (normalt drejes kanonen 900 mens man fjerner miner - hvilket meget fint annoncerer for fjenden, hvad det er man er i gang med) - samtidig slipper man også for skidt i løbet hvis man kører i grøften. Der er så en lidt længere hjulbase på Piranha 5 så stabilitetsproblemet - sammen med anti-skid bremsesystemet - er nok til at leve med.

Jeg har gennem et stykke tid haft mine reservationer omkring værdien af de 120 mm glatløbede kanoner. Det giver - alt andet lige godt nok en 50% større ladning; men man skal være opmærksom på at løbslængden på en Abrams er reduceret til 44 kalibre. Efter hvad jeg har kunnet finde så falder mundingshastigheden liniært med løbslængden - således at en halvering af løbslængden giver en 10% reduktion i mundingshastighed, hvilket svarer til noget, der minder om 20% mindre mundings energi.

Oprigtigt talt tror jeg, at det er risikoen for at vognen vælter, der er afgørende - specielt, hvis den holder på en sideskråning og kanonen 900 på tværs i den gale retning. Det er der så ikke noget problem med, hvis kanonen skyder i vognens længderetning.

Overfor det står, at der ikke er nogen, der har sagt noget grimt om L7 kanonen - specielt på kortere hold.
Det er rigtigt at riflede kanoner har problemer med visse typer ammunition (f.eks. hulladnings ammunition); men så sætter man dem på f.eks. TOW missiler monteret på infanterikampkøretøjet. På kortere hold, så er flyvetiden nok ikke lang nok til, at fjenden ikke bliver distraheret af en træffer.

Pointen her er imidlertid, at det lader til at Canada følger samme vej som Danmark, hvor man også solgte Leoparderne tilbage i et (formentligt) konsignationslager hos producenten.

Det giver mig så den anelse, at jeg ikke tager så forfærdelig meget fejl i, at Danmark, Holland og Canada til sammen skal kunne stille med en medium division med stor rækkevidde, høj operativ mobilitet og stor slagkraft. 3 brigader, der kan bevæge sig samlet eller hver for sig - med 80 km/t på motorvej.

Jeg tror så også, at man vil bruge det patent til artilleri-systemet (fordi som de vader rundt uden beskyttelse i reklamefilmen er ikke overbevisende).

En anden indikation er, at Hydrema har fået en kontrakt. Her tænker man vel i første omgang på monteringen af en mineplov eller det dozerblad, som S103 også har. De skulle nok kunne finde ud af sådan en autolader også.
avatar
Thomas

Antal indlæg : 25555
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Re: Leopard 1

Indlæg by Sponsored content


Sponsored content


Tilbage til toppen Go down

Tilbage til toppen


 
Permissions in this forum:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum