Maggie er død

Side 2 af 2 Previous  1, 2

Vis foregående emne Vis næste emne Go down

Re: Maggie er død

Indlæg by SortKaffe on Søn apr 14, 2013 2:49 pm

Nu eksisterede Polen jo ikke som selvstændig stat før 1. verdenskrig. Og egentlig tror jeg ikke tyskerne var særligt interesserede i at overtage dele af russisk polen. Tyskerne havde problemer nok med det polske mindretal i Posen, Galizien og Westpreussen.

Og de havde jo i forvejen sat sig på minerne i Kattowitz regionen.
avatar
SortKaffe

Antal indlæg : 1105
Join date : 24/10/08
Geografisk sted : København

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Re: Maggie er død

Indlæg by Thomas on Søn apr 14, 2013 2:54 pm

SortKaffe skrev:Nu eksisterede Polen jo ikke som selvstændig stat før 1. verdenskrig. Og egentlig tror jeg ikke tyskerne var særligt interesserede i at overtage dele af russisk polen. Tyskerne havde problemer nok med det polske mindretal i Posen, Galizien og Westpreussen.

Og de havde jo i forvejen sat sig på minerne i Kattowitz regionen.
Det er landbrugsarealet.
avatar
Thomas

Antal indlæg : 24912
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Re: Maggie er død

Indlæg by Jomsviking on Søn apr 14, 2013 3:27 pm

Jeg tror overhovedet ikke at det kejserlige Tyskland var spor interesseret i landvindinger eller overhovedet krigen (1. verdenskrig).

Det var noget de blev tvunget ud i af et revanchistisk Frankrig og en stupid zar.

_________________
Førhen havde kirken det største hus i byen, nu har banken det største hus i byen.
avatar
Jomsviking

Antal indlæg : 1771
Join date : 27/12/11

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Re: Maggie er død

Indlæg by Marovingian on Man apr 15, 2013 1:13 am

Jomsviking skrev:Maro

JA, selvfølgelig for fagforeninger ødelægger jo industrien, det ved alle der ikke kan tænke.

Det var vel også kommunister og fagforeninger der skabte den store depression?

Er da ikke imod fagforeninger som sådan - de er da en udmærket ting - men hvis man erklærer tag-selv bord for dem i et år, så kan det nemt gå galt.

I slut 90erne var det f.eks. sådan at en togfører blev pensioneret som 50årig. Det var en rettigheden de havde kæmpet sig til den gang da de kørte med kulfyrede damplokomotiver og deres lunger ikke kunne mere når de var 50. Man kan så ikke fjerne rettigheden bagefter, selvom det dengang var 40 år siden den sidste skovl kul blev skovlet.

Mht. England i 1917 - omtalte dokumentar fra BBC nævnte ikke et pluk om hvad de engelske arbejdere krævede og fik. Så jeg tænkte om nogen herinde vidste det?

Det SJOVE ved det program var at det lignede det var ret tilfældigt det ikke var England eller Tyskland der blev kommunistisk og Rusland der var forblevet zardømme. Så havde verden set en del anderledes ud i dag Smile

Marovingian

Antal indlæg : 633
Join date : 10/08/11
Geografisk sted : Her

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Re: Maggie er død

Indlæg by Jomsviking on Man apr 15, 2013 10:37 pm

Maro

Jeg tror sådan set at UK var meget langt fra en kommunistisk magtovertagelse, Tyskland er i en revolutionær tilstand i 20'erne, men her er det nationalistisk-autoritære bevægelser der er stærkest.
Man glemmer egentlig nok at kommunister som oftest blot var en mindre anti-demokratisk/autoritær bevægelse blandt mange i 20-30.

_________________
Førhen havde kirken det største hus i byen, nu har banken det største hus i byen.
avatar
Jomsviking

Antal indlæg : 1771
Join date : 27/12/11

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Re: Maggie er død

Indlæg by Marovingian on Tirs apr 16, 2013 10:59 pm

Jeg mener i 1917-1919

komunisterne stod vist stærkt indtil dolkestødslegenden "kom op at køre" ?

http://en.wikipedia.org/wiki/German_Revolution_of_1918%E2%80%931919

mht Englands anti-tyskhed, så skulle det angiveligt været startet af Tysklands opførsel i Belgien i starten af WWI der blev meget publiceret i UK

http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_of_Belgium

... og før det var UK positive og overvejede at være allierede med Tyskland - men jeg ved ikke om det er rigtigt?

Marovingian

Antal indlæg : 633
Join date : 10/08/11
Geografisk sted : Her

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Re: Maggie er død

Indlæg by Marovingian on Tirs apr 16, 2013 11:11 pm

haha Bayern - af ALLE delstater! - var en "sovjetrebublik" en kort overgang

http://en.wikipedia.org/wiki/Bavarian_Soviet_Republic

det ser godt nok livligt ud! en psykisk syg udenrigsminister der erklærer krig mod Schweiz og eksproprierede luksuslejligheder delt ud til hjemløse!

Marovingian

Antal indlæg : 633
Join date : 10/08/11
Geografisk sted : Her

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Re: Maggie er død

Indlæg by Jomsviking on Ons apr 17, 2013 11:23 am

Maro

Som sagt er tyskland i en revolutionær til stand umiddelbart efter nederlaget, men kommunister og andre anarkister bliver slået ned både af stat men i høj grad af såkaldte "frikorps" (private paramillitære grupperinger af primært hjemvendte soldater), det skal være min påstand at det man ser, er det tyske civilsamfund og stat der midt i kaos'et samler sig om at knække et klart mindre tal.
I denne proces bliver den nye tyske stat (Weimar republikken) stabiliseret omkring en relativ stærk regeringsleder (Ebert, en socialdemokrat).

Mht. England og krigsudbruddet.

Den direkte anledning til englands indtræden i krigen, er det tyske fremstød gennem primært Belgien; Schlieffen Planen.
Det værd at dvæle ved denne plan. Problemet var at undgå en to-frontskrig, mod både Rusland og Frankrig. Schlieffen løste det problem ved inddragelse af den nu veludbyggede jernbanenet. Ved hjælp af dette kunne den tyske hær mobilliseres og indsættes med kort varsel i massivt antal. Hovedangrebs akslen skulle føres igennem højre flanke (nord), for at udnytte overraskelse, den svagere belgiske hær og så at sige fange den franske hær på det forkerte ben.
Det vigtige at forstå, er at når denne plan blev sat igang ville den ikke blot være svær at stoppe (troppe sålangt fra som Abenrade i Schlesvig ville blive sat på toge mod fronten) , men en "falsk start" ville også afsløre den tyske evne til både mobilisering, den tyske angrebsplan og - endnu vigtigere - dens evne til at fremføre massive troppeenheder på kort tid til slagmarken.

Det politiske spil, er at Tyskland og Østrig-ungarn er allierede (og er hinandens eneste betydelige allierede) samtidigt er Østrig-ungarn et presset rige. Efterfølgende attentatet i Sarajevo, som var statssponsoreret terrorisme af Serbien (mindre land i Østrigsk interessesfære), blander Frankrig og England sig i "afstraffelsen" af Serbien samt støtter og opmuntrer Rusland til at blande sig direkte. Da krisen spidser til begynder rusland og østrig at mobilisere, Østrig er på sin vis fanget lidt af sig selv, da staten og kejserhuset næppe vil overleve den ydmygelse det ville være at trække sig fra sin, i øvrigt, velbegrunde, afstraffelse af Serbien.
Tyskland har følgende valg: Støt Østrig eller se sin eneste allierede falde fra hinanden, som følge af tysk fejhed.
Der bliver udfoldet betydelige diplomatiske forsøg på at afmontere situationen (her spiller det danske kongehus i sidste fase en role da Englands konge og ruslands zar er svigersønner af den danske konge, som har et nært forhold til Tysklands kejser, men det mislykkedes som bekendt).
Man har altså den strategiske situation at triple ententen, Rusland, Frankrig, England er i mod Tyskland og Østrig. Tyskland kan vælge at tage krigen nu, eller se at østrig sandsynligvis falder, efterladende Tyskland alene mod samme triple entente.

Tyskland vælger krigen.

Hvis man skal være lidt fræk så er Frankrigs OG Englands indblanding på Balkan, anledningen til at situationen løber løbsk og at det går galt.
Jeg tror at der er almindelig enighed om at Frankrig førte en revanchistisk politik, der forsøgt at frem provokerer krig i større eller mindre grad, og det kunne og turde de gøre fordi de havde Englands opbakning.

_________________
Førhen havde kirken det største hus i byen, nu har banken det største hus i byen.
avatar
Jomsviking

Antal indlæg : 1771
Join date : 27/12/11

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Re: Maggie er død

Indlæg by Sponsored content


Sponsored content


Tilbage til toppen Go down

Side 2 af 2 Previous  1, 2

Vis foregående emne Vis næste emne Tilbage til toppen

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum