Realrenten

Vis foregående emne Vis næste emne Go down

Realrenten

Indlæg by Thomas on Tors maj 10, 2012 4:29 pm

Stadig i negativ

Vi kan konstatere, at vi nu på 3. år er solidt i negativt område. Vi kan diskutere om realrenten er -1½% eller -2%; men negativ - og betydeligt negativ. Det er langt fra rekord - historisk set hverken i dybde eller længde.

Men ser vi alene på diskontoen - og bruger den som et udtryk for situationen, så har vi aldrig været så langt nede.
Der var en, der nævnte 1880'erne - og det lader til at være lidt af en smagssag om 1930'erne eller 1880'erne er indbyrdes værre eller bedre - så har det aldrig været så brutalt før. Altså man har aldrig taget så voldsomme virkemidler i brug, som man gør i disse år - bare for at lejlighedsvis stikke snuden oven vande.

Vi har aldrig før været ude for at penge er så lidt værd som de er i dag.

Vi har haft 4 verdenskrige (Napoleonskrigene og den kolde krig medregnet), hvor enorme mængder penge bliver pumpet ud - som altid i krigstilfælde: Enorme formuer bliver erhvervet, mistet og troet reddet. Efter 2. verdenskrig var der jo ikke nogen mangel på penge i Tyskland - ja det var der så ikke, for i virkeligheden var det jo spekulationsgevinster som førte en hensygnende tilværelse på bankkonti. Her fik man så aflivet en del - forholdsvis hurtigt. Efter første verdenskrig blev de "formuer" elimineret gennem inflationer forskellige steder.

Men vurderet ud fra diskontoen, så har vi aldrig talt om så enorme formuer, der bare ikke kan anvendes.
Efter 2. verdenskrig var det jo til at tage at føle på, at formuerne ikke var der - man kunne blot gå en tur ned ad gaden,

Det har heller ikke noget med "globalisering" at gøre - Kina f.eks. havde overordentlig meget med resten af verden at gøre i 1880'erne.

Jeg vil undlade at komme med emotionelle forudsigelser om verdenskrige, jordens undergang osv.
Tilsvarende kan man heller ikke rationelt komme med beroligende forsikringer om, at det bare er en overgang - det er der IKKE noget belæg for at mene.

Vi er ude i noget, vi ikke har set før - ikke i den skala. Ikke mens vi har måleinstrumenter - kvaliteten af hvilke man så kan diskutere; men dog tal.
Vi har masser af tidligere indikationer; men de er meget indirekte. Lødigheden i romerske mønter. Som en tjærekost i forhold til en pensel med ét hår.

avatar
Thomas

Antal indlæg : 24521
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Re: Realrenten

Indlæg by Gorrion on Tors maj 10, 2012 6:25 pm

Helt enig i dine tolkninger Thomas.
Vi er absolut ude i noget der er helt ude af enhver kontrol.
Sorteper har vist sig ikke at være isoleret et sted....der er mere tale om den sorte død, i økonomisk og finansielt målestok.
Der er svært...hvis ikke umuligt at finde en medicin

Som du rigtigt siger.
Vi er ude i noget, vi ikke har set før
avatar
Gorrion

Antal indlæg : 1426
Join date : 24/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Re: Realrenten

Indlæg by Thomas on Tors maj 10, 2012 6:53 pm

Gorrion skrev:Helt enig i dine tolkninger Thomas.
Vi er absolut ude i noget der er helt ude af enhver kontrol.
Sorteper har vist sig ikke at være isoleret et sted....der er mere tale om den sorte død, i økonomisk og finansielt målestok.
Der er svært...hvis ikke umuligt at finde en medicin

Som du rigtigt siger.
Vi er ude i noget, vi ikke har set før

Jeg må tilstå, at jeg gennem lang tid har opfattet dine "brokkerier" som en påpegning af, at der er noget ravruskende galt - ikke at du overskuer, hvad - endsige komme med et bedre forslag. Det er så en indstilling, der er meget at foretrække fremfor med handelshøjskole bumsebefængt selvhævdelse at pådutte sine omgivelser med sine "indlysende" erkendelser og planer.

Jeg må sige, jeg for alvor krummer tæer, når disse genier hellere vil afsløres som kriminelle end at fremstå som det de egenlig er: Nogle små fjoler. Hellere blive hadet end ynket. Bare rolig; Der er ikke nødvendigvis en modsætning mellem de to ting. De følges faktisk i reglen ad.
avatar
Thomas

Antal indlæg : 24521
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Re: Realrenten

Indlæg by Gæst on Tors maj 10, 2012 9:24 pm

Thomas skrev:Vi kan konstatere, at vi nu på 3. år er solidt i negativt område. Vi kan diskutere om realrenten er -1½% eller -2%; men negativ - og betydeligt negativ. Det er langt fra rekord - historisk set hverken i dybde eller længde.

Man prøver i det skjulte at sikre gældsaberne på bekostning af de sparsomme. Samt selvfølgeligt gældsabernes håndlangere - finansverdenen. Længere er den vel ikke i praksis.


Der er selvfølgeligt også et element af desperate forsøg på at få kapitalismereligionen / væksreligionen / udflagningsreligionen / socialstatreligionen / keynessreligionen / reservebankingreligionen til at se levedygtige ud. Selvom de altså har vist sig ikke at være det.


/BF

Gæst
Gæst


Tilbage til toppen Go down

Re: Realrenten

Indlæg by Plyds on Fre maj 11, 2012 12:03 am

Thomas skrev:Stadig i negativ
Vi er ude i noget, vi ikke har set før - ikke i den skala. Ikke mens vi har måleinstrumenter - kvaliteten af hvilke man så kan diskutere; men dog tal.
Vi har masser af tidligere indikationer; men de er meget indirekte. Lødigheden i romerske mønter. Som en tjærekost i forhold til en pensel med ét hår.


Som før nævnt - FIAT systemets sammenbrud - intet mindre. Det KAN jo ikke gå stille af.....

Samtidig er det også sammenbruddet af årtiers forfejlede vækst strategier. Man har jagtet evig vækst for enhver pris, på bekostning af bæredygtighed i ordets bredeste forstand.

Ovenstående sammenholdt med "amerikanske tilstande" i virksomhederne (dvs. jagt på hurtig profit og hurtige gevinster, fremfor langsigtede) gør at systemet nu stå på randen af det komplette sammenbrud.

Så nu slås man altså om krummerne på det tomme bord. Ingen tivl om, at forbryderne i banker, fonde og finaninstitutioner vil gøre alt for at rage de sidste rester til sig, i et desperat forsøg på overlevelse.
avatar
Plyds

Antal indlæg : 1632
Join date : 13/12/11
Geografisk sted : Ude-over-kanten

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Re: Realrenten

Indlæg by Thomas on Fre maj 11, 2012 2:50 am

Plyds skrev:
Thomas skrev:Stadig i negativ
Vi er ude i noget, vi ikke har set før - ikke i den skala. Ikke mens vi har måleinstrumenter - kvaliteten af hvilke man så kan diskutere; men dog tal.
Vi har masser af tidligere indikationer; men de er meget indirekte. Lødigheden i romerske mønter. Som en tjærekost i forhold til en pensel med ét hår.


Som før nævnt - FIAT systemets sammenbrud - intet mindre. Det KAN jo ikke gå stille af.....

Samtidig er det også sammenbruddet af årtiers forfejlede vækst strategier. Man har jagtet evig vækst for enhver pris, på bekostning af bæredygtighed i ordets bredeste forstand.

Ovenstående sammenholdt med "amerikanske tilstande" i virksomhederne (dvs. jagt på hurtig profit og hurtige gevinster, fremfor langsigtede) gør at systemet nu stå på randen af det komplette sammenbrud.

Så nu slås man altså om krummerne på det tomme bord. Ingen tivl om, at forbryderne i banker, fonde og finaninstitutioner vil gøre alt for at rage de sidste rester til sig, i et desperat forsøg på overlevelse.

Det næste bliver at du foreslår guld eller ligtorneplaster som grundlag for en valuta - efterfulgt af oprigtig messen om en bæredygtig gylleproduktion.......
avatar
Thomas

Antal indlæg : 24521
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Maj 2012

Indlæg by Thomas on Man jun 11, 2012 8:10 pm

Realrenten

stadig mellem -1½% og -2%

Den kom op på -1½ i maj - jeg kan rimelig sikkert garantere for at den bliver lavere i juni:

1) Diskontoen er sænket fra 3/4% til 1/4% pr 1/6. Formentlig har man holdt fast i 3/4% for at undgå rod i bankerne mhp. renteberegning af en del af deres udlån - og interbanklån. Det er vel det diskontoen bruges til i dag.
2) Forbrugerprisindex er 129 som i apr.

men ellers:
DST

Ellers kan vi jo set, at det eneste, der holder liv i inflationen er stort set afgiftsforhøjelser.
avatar
Thomas

Antal indlæg : 24521
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

JUN 2012

Indlæg by Thomas on Tirs jul 10, 2012 10:51 am

minus 2%
avatar
Thomas

Antal indlæg : 24521
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Re: Realrenten

Indlæg by Plyds on Ons jul 11, 2012 12:12 am

Systemet er sygt / fejlbehæftet. Det må ende med et regulært sammenbrud.

Spm. er bare hvornår?
avatar
Plyds

Antal indlæg : 1632
Join date : 13/12/11
Geografisk sted : Ude-over-kanten

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Det er skam brudt sammen

Indlæg by Thomas on Ons jul 11, 2012 3:51 am

Plyds skrev:Systemet er sygt / fejlbehæftet. Det må ende med et regulært sammenbrud.

Spm. er bare hvornår?
1) Virksomhederne kan ikke låne de penge lønmodtagernes ikke lige har brug for i øjeblikket - det er ikke til at opdrive helt banale driftskreditter.
2) Det er ikke muligt at få finansieret en bolig til en rimelig pris af 5000 kr/kvm - et almindeligt hus på 100 kvm koster en ½ mio. - hvilket er under den grænse kreditforeningerne yder lån til.
3) Man kan ikke få afdækket en helt normal valutarisiko - enten er det ikke aktuelt fordi man handler i euro - eller eurolignende valuta. Det så den ene side af pølsen, den anden er at man ikke kan afdække f.eks. en USD risiko uden at blive viklet ind i 27 forsikringer, genforsikringer - og frem og tilbage.
4) Man kan ikke rejse kapital på markedet. Det, der sker er, at en investeringsbank udsteder aktier og køber dem selv mhp. videresalg (helt i orden det er den måde det skal gøres på); men så bliver de solgt til helt forkerte priser til spekulanter, banken har lånt penge med sikkerhed i de aktier. Eller pensionsopsparinger, hvis eneste funktion er at ribbe spareren for penge.
Altså en seriøs investor kan vel næppe få en bestyrelsespost, hvor man kan passe på¨sine penge - og sørge for, at der kommer et fornuftigt afkast.
5) Man kan ikke bruge en centralt ansat rente til at regulere aktiviteten i samfundet: Man kan ganske enkelt ikke bremse op i tide. Gjorde man det ved at hæve renten, så ramler hele korthuset, fordi penge er blevet lånt ud uden tanke for at der skulle komme afkast eller tilbagebetaling.
avatar
Thomas

Antal indlæg : 24521
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

August 2012

Indlæg by Thomas on Man sep 10, 2012 10:36 am

August 2012

Så gik det helt galt med fedtafgiften!

Det er nok også derfor, de vil afskaffe den! Hamrer forbrugerpriserne op - og forbrugerne får ingen lønforhøjelser og samtidig højere priser: Jo her går det godt. Renten er nul; men når man ikke betaler renter og afdrag, så kan det jo være lige meget.
avatar
Thomas

Antal indlæg : 24521
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

SEP 2012

Indlæg by Thomas on Ons okt 10, 2012 3:22 pm

Fortsætter nedad

Det kan godt være at flextumper ikke betaler rente; men på et tidspunkt skal de betale afdrag - så er der altså færre kroner at gøre det med.
avatar
Thomas

Antal indlæg : 24521
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Jan 2013

Indlæg by Thomas on Man feb 11, 2013 12:28 pm

Realrenten

Så steg realrenten til - 1 1/4 %.

Men det skyldes at der er nyt vægtgrundlag i forbrugerpriserne og på det grundlag er priserne på 12 mdr kun steget 1 1/4 % (Det er beklædning og fodtøj, der er gået voldsomt tilbage i vægtene).

Nu får vi se om deflationen kommer - for alvor.
avatar
Thomas

Antal indlæg : 24521
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

FEB 13

Indlæg by Thomas on Man mar 11, 2013 6:21 pm

Nu stiger realrenten

Det skyldes at inflationen falder. Spørgsmålet er hvornår renten stiger - jeg fik ikke ret i mit gæt at det skulle være sket i fredags. Men hvad, kommer tid kommer råd.
avatar
Thomas

Antal indlæg : 24521
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

mar 13

Indlæg by Thomas on Ons apr 10, 2013 4:13 pm

Der ER sket en realrente forhøjelse

Det skyldes helt enkelt at priserne ikke stiger.

Det skal nok fortsætte efterhånden som forbrugsafgifter afskaffes.

Men det er jo den vej man skal gå, hvis man både vil have forbruget op og give skattelettelser.
avatar
Thomas

Antal indlæg : 24521
Join date : 27/10/08

Vis brugerens profil

Tilbage til toppen Go down

Re: Realrenten

Indlæg by Sponsored content


Sponsored content


Tilbage til toppen Go down

Vis foregående emne Vis næste emne Tilbage til toppen


 
Permissions in this forum:
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum